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Una riflessione sui successi e gli insuccessi del progetto feddit.it e le prospettive del lemmyverso e del bloggingverso. E voi che ne pensate?

Una riflessione sui successi e gli insuccessi del progetto feddit.it e le prospettive del lemmyverso e del bloggingverso. E voi che ne pensate?

https://www.informapirata.it/2024/01/14/feddit-it-tutte-le-criticita-e-le-potenzialita-dellalternativa-italiana-a-reddit-tra-bloggingverso-e-fediverso/

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  • Io posto quasi solo in inglese. Tutti i contenuti di mio interesse sono in inglese per lo più.

    I post in italiano sono quasi solo link ad articoli, e nessun commento.

    Quello che mi interessano sono i commenti, cosa pensano gli altri, non gli articoli. Quindi è il solito gatto che si morde la coda: poche interazioni non stimolano interazioni.

    Quanto a partecipare, partecipo parecchio (10 volte più che quando stavo si reddit) ma al 99% sono post su community in lingua inglese.

    È un male? Non credo.

    Il vero limite secondo me è la quasi totale assenza di "non-smanettoni" qui. Riuscire a sfondare tra la "gente comune" sarebbe la svolta.

    • È un male? Non credo.

      Sì, lo è, anche se comprendo perfettamente le tue ragioni. E sul lungo termine è un male anche per te in quanto membro della comunità italofona. Ovviamente non lo si può considerare un male se, a tendere, diventerai sempre più un membro della comunità anglofoni.

      Il fatto è che quando l'esterofilia è dominante, a impoverirsi è la tua comunità.

      Se i boss del cinema italiano avessero deciso di fare solo i distributori del cinema statunitense più che i produttori del cinema neorealista e se il pubblico italiano avesse deciso di vedere solo i kolossal di Hollywood, probabilmente non avremmo avuto un cinema nazionale, non avremmo avuto una cultura nazionale e non avremmo maturato una sensibilità politica come quella che abbiamo avuto nella seconda metà del secolo scorso. E infatti la situazione cinematografica e culturale di oggi ci fa capire cosa ci stiamo perdendo.

      Naturalmente non è solo colpa del pubblico né si può dare la colpa a quelli che ho chiamato i boss del cinema, perché uno dei motivi più importanti per cui si è sviluppato quel movimento culturale è stato che a Roma si potevano girare film con un budget più basso rispetto a Hollywood e questo ha portato le risorse del cinema straniero a Roma.

      Per tornare a Reddit => Lemmy, oggi la situazione è molto sfavorevole per la nascita di una comunità italiana: mancano gli investitori: al momento c'è ancora una sola istanza Lemmy (il secondo software più apprezzato dagli utenti del fediverso, qui in Italia ha solo un'istanza; un software come Bookwyrm destinato a un pubblico di nicchia in un paese che legge pochissimo e scritto in maniera molto "azzardata" ne ha 3! 🤷🏽‍♂️); manca il pubblico (che per metà proviene dal resto del fediverso); la componente estera è esclusivamente centripeta e non redistribuisce utenti su quella italiana.

      Il vero limite secondo me è la quasi totale assenza di “non-smanettoni” qui. Riuscire a sfondare tra la “gente comune” sarebbe la svolta.

      Sì, sono d'accordo. Purtroppo sul Reddit italiano, gli smanettoni sono maggioranza e i non-smanettoni non hanno spesso neanche capito l'importanza della questione delle api a pagamento. L'ondata di redditors italiani giunta su Lemmy è perciò per lo più il sottoinsieme (smanettoni informati e sensibili alla questione api) di un sottoinsieme (smanettoni)

      • c'è da dire però che reddit non ha mai preso tantissimo in italia, è un social molto USA-centrico. Per quanto riguarda bookwyrm, beh come sempre fa figo mostrare tanti libri in casa e quindi fa figo avere un bell'account con lo scaffale pieno di libri fighissimi :D Poi se ti apri un'istanza come https://bookwyrm.it è un po' come aprire una rivista letteraria, ha il suo fascino innegabile!

    • Però anche questo è un cane che si morde la coda. Se, giustamente, lamenti che ci sono pochi commenti, perché non iniziare tu il dibattito. Ricordo che qualche mese fa, in un altro sublemmy, qualcuno si lamentasse di come ci fosse poco traffico. Il suggerimento più votato era quello di iniziare lui a generare traffico, proprio perché, parafrasando quello che hai detto tu, interesse genera interesse. Ma se noi non siamo i primi a generarlo, difficilmente si creerà da solo.

      • Io credo di interagire molto su Lenny. Molto più che su reddit...

        Si al 90% su comunità in inglese, ma le comunità di mio interesse in italiano non ci sono, anzi a dire il vero ritengo non ci sia motivo che esistano in quanto sono temi intrinsecamente internazionali e limitarli alla lingua italiana sarebbe... Appunto limitarli.

        Ho proposto la creazione di una comunità che mi interessava in italiano ma sembrava la cosa non interessasse e non si è fatta.

        Che dire, io sono a favore di un lemmy italiano-fono, ma non ho gli interessi giusti per farlo. Tolto il triathlon, resto uno smanettone che gira sempre (e posta e commenta) solo community internazionali.

        Cricefiggetemi pure, ma non è questo il problema. Bisogna attirare "gente comune" ovvero popolare comunità italiane di gente che interagisce su temi generali e non solo posta news a raffica senza commenti.

        Come farlo non so. Non ho ricette magiche. Già partecipo quanto posso e dove più mi interessa dedicare il poco tempo che ho.

  • Penso che al di là di metriche di successo quantitativo, è importante a prescindere che questa iniziativa esista.

    Penso il suo destivo sia però più legato a come si evolverà lemmy e meno alle "scelte" degli utenti, che vedo più come vittime di dinamiche al di fuori del loro esplicito controllo.

    • Sono d'accordo. Purtroppo è vero che la presenza italiana su Reddit era (ed è) molto inferiore rispetto a quella tedesca o anglofona, e pertanto anche il sottoinsieme di persone che si sono spostate su Lemmy riflette questa proporzione. A questo si aggiunge il fatto come dicevate anche voi che molti degli utenti italiani qui su lemmy parlano anche l'inglese e che spesso vanno a interagire su communità e post in inglese ospitati da altre istanze "più mainstream" (io in primis).

      Ma questo è anche un po' lo spirito del fediverso: le singole istanze non hanno bisogno di perseguire crescite esponenziali (come invece accade nei social centralizzati) perché, per quanto piccole, i loro utenti hanno accesso a tutti i contenuti delle altre istanze "sorelle" (e una crescita lenta è anche più facile da gestire per gli admin volontari, immagino). Personalmente ritengo che la qualità e la quantità dei contenuti su Lemmy (in generale, non solo Feddit) abbia molto da invidiare a quella che c'era e che ancora c'è su Reddit, ma nel mio piccolo faccio il tifo per l'alternativa libera e non mi viene in mente modo migliore per farlo se non da un'istanza come questa. Quindi grazie :)

  • A me piace feddit ma so anche prendermi i miei spazi e posso stare lontano da un social per settimane. Mi dispiace se questo può essere letto come un abbandono, ma non è così. Non si dice anzi che il bello del fediverso è che non crea dipendenza?

  • feddit.it non è cresciuto tanto quanto le altre istanze perché, ..., è cresciuto meno delle altre istanze.

    E questo è tutto, vostro onore.

    Scherzi a parte è vero che - in generale - il fediverso è piccolo, mal indicizzabile e la regola dell'1% è abbastanza brutale, ma ad esser sincero qui su feddit.it ho visto poche vere e proprie spinte aggregative o tentativi d'indirizzamento o spronamento a livello di gestione.
    Eppure inizialmente sembravano esserci diversi spunti di riflessione ed idee: per lo più accantonati mesi fa con "ci stiamo pensando" o "è in progetto".

    Altre note sparse che posso fornire da utente ignorante, riguardo la bassa attività:

    - Quasi tutti gli articoli che vengono postati qui - come anche quello in OP - tendono ad esser titoli con due parole in pesca d'interazione ed un link.
    Capiamoci, non c'è nulla di male, però sappiamo tutti che la maggior parte delle persone non apre gli articoli e questa micro barriera è abbastanza per limitare la già scarsa conversazione. Anche solo un bot che fornisce riassunti automatici aiuterebbe non di poco - come si può vedere in alcune comunità esterne.

    - Gli italiani nel fediverso non mancano, ma per lo più son bilingue e, quindi, tendono ad iscriversi ad istanze anglofone più popolose. Questo limita ancor di più la visibilità dei contenuti locali di questa istanza che - con pochi voti ed esigui commenti - non giungono praticamente mai nei feed generali esterni.
    Al contrario ad esempio di quelli Tedeschi o, per un periodo, Brasiliani.
    Per gli iscritti qui basta saltare sul feed locale, ma per gli esterni non è una possibilità facilmente fruibile. Bisognerebbe quindi - se davvero interessa - trovare modi per rendere più semplice scovare i contenuti italiani (come indici, megathread, annunci et similia), ma ciò richiederebbe un grosso e costante investimento di tempo ed impegno nella gestione: difficilmente giustificabile, data la natura senza scopo di lucro e le inevitabili lunghe tempistiche per ottenere i primi risultati apprezzabili.

    Ora, come probabilmente è chiaro, la mia esperienza è principalmente limitata al Threadiverso: non ho, e non sono interessato in, account Friendica o Mastodon, quindi non posso commentare quel lato della medaglia.

    • Ora, come probabilmente è chiaro, la mia esperienza è principalmente limitata al Threadiverso

      Sì, ma si tratta proprio della questione che ci interessa di più. A questo proposito ti ringrazio perché l'ho trovata una delle riflessioni più articolate sull'argomento

  • https://feddit.it/comment/336030 Penso che sia tutto già visto ormai. Un peccato il non avere la forza di cambiare (mi escludo da questa categoria).

  • Ma dal grafico pare uguale a lemmy.ml come crescita e utilizzo

    • Sì, c'è scritto infatti. Sebbene siamo in presenza di volumi completamente diversi, una crescita che avviene su scale dimensionali completamente diverse, numeri di comunità incommensurabili, il comportamento generale della nostra istanza e di quella degli sviluppatori di Lemmy è incredibilmente simile!

  • @informapirata@www.informapirata.it @skariko @main @lealternative @informapirata@mastodon.uno @eticadigitale

    Ci vogliono animatori di istanza, persone che sappiano provocare e alimentare interessi su determinati argomenti. Un ruolo inizialmente ricoperto da BOT dotati di AI che alcuni social pollaio chiusi sanno sfruttare molto bene.

    • L'istanza però non è così importante. Il perno di un sistema come Lemmy solo le comunità. È là che un intervento che possiamo chiamare di animazione può essere utile. L'istanza è solo un'infrastruttura che, nel caso nostro, sembra un po' più importante solo per il fatto che siamo l'unica istanza italiana.

      Alcune istanze come beehaw hanno spinto al massimo sulla propria identità di istanza e sono anche state premiate, ma partivano da una base di utenti precedente che già frequentava una sorta di forum. Quel modo di fare però è estremamente centralistico (pensa che i loghi stessi delle comunità devono avere un determinato aspetto grafico!), mentre noi abbiamo sempre cercato di promuovere l'autonomia di ogni singolo moderatore di comunità.

  • Direi che dal punto di vista di un utente, la partecipazione avrebbe tre fasi incrementali:

    1. Lettura - questa non richiede registrazione, e per fortuna
    2. Interazione (sottoscrizione, votazione e commenti) - richiede presenza nel fediverso
    3. Moderazione comunità - richiede un account locale

    Elenco questi per poter sottolineare che se qua ci sarebbero contenuti interessanti, la maggior parte degli lettori arriverebbero comunque con traffico organico, e non come già presenti nel fediverso. Probabilmente questa gente non avrà la spinta di registrarsi per i primi 20-50ina letture. Solo quando per una persona la voglia di fare uno degli affordances in fase 2, nascerà la necessità di registrarsi.

    Per questa ragione mi viene da dire, che avere tanti post e meno commenti non è necessariamente un problema. O detto meglio, c'è un trade-off tra gli obiettivi di avere una comunità vivace con utenti che commentano e di attirare nuovi utenti che alla fine vengono contati banalmente con page hits.

    Dopo, chiaramente l'utenza attuale non è rappresentativa per la potenziale utenza che potrebbe utilizzare una piattaforma italofona. Come conseguenza, i contenuti qui sono molto spinti su temi che interessano poco utenti non tecnici.

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