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InitialsDiceBearhttps://github.com/dicebear/dicebearhttps://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/„Initials” (https://github.com/dicebear/dicebear) by „DiceBear”, licensed under „CC0 1.0” (https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/)NI
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2 yr. ago

  • Ich würde mal entgegensetzen dass es für viele Menschen um einiges mühseliger ist, formal zu schreiben als umgangssprachliche Texte zu verfassen. Ich finde es da schon praktisch, sich mit KI dabei helfen zu lassen

  • that “anti-semitism” dog-whistle is just pure racism

    ahh alright, calling out anti-semitism is racist now? You're watering down the definition of both of these issues. Comparing Israel to Nazi Germany is antisemitic. That's not up to debate for me.

    (which only a racist would think), hence Israel represents all of them, hence criticism of Israel is anti-semitism.

    okay, typical Motte-and-bailey. you compared Israel to Nazi Germany. I called you out on that. Moreover, I called Netanyahu "full of shit" and said "IDF is committing reprehensible war crimes". I'm criticizing Israel. Doesn't make me an Anti-Semite. This kind of stuff always happens. "Israel is like Nazi Germany!!1" (Motte) and "Oh I'm just criticizing Israel" (Bailey)

    but it even has already exceed the rate of killing of civilians of pretty much everybody but the Nazis

    You're making this up. Please have at least the decency and give me sources.

    but in terms of the rate of civilian deaths it certainly has already exceeded everything else but the actual Holocaust

    The hamas killed 1200 people in a single say. that would be 108000 in 90 day, exceeding the "rate of civilian deaths" of the IDF bombing. Is this a shitty argument? yes, it is awful, and so is yours. It is a fucking tragedy and it needs to end. But why do you use these numbers to desperately frame Israel as Nazis?

    Important to note: between May and July 1944, the Nazis killed over 400 000 Hungarian Jews in Auschwitz.

    Again: Comparing Israel to Nazi Germany is detached from reality, and antisemitic. You are not helping anyone by doubling down on claiming it is.

    Think a second about those who are actually affected by the conflict, who understand how complex and twisted it is and who genuinely look for ways to find peace. People who oppose the war, the occupation, Netanyahu's government, Hamas. These people are drowned out by westeners entirely unaffected by the conflict, claiming to know better what is going on, and resort to simplistic, tribalistic and hateful language.

  • the Nazis mudered around 70000 french jews during the Shoa, many of them children. what's your point?

    I really don't get why it is so difficult to shit on Netanyahu and his fellows without resorting to insensitive/antisemitic language. He's full of shit, yes, and the IDF is commiting reprehensible war crimes. But no, there is no comparison to be made with Nazis. The Shoa stands for itself.

    It is sickening to see how there are so many pro-palestinan voices for peace who avoid this sort of language, only to drowned by so many westeners who think relativizing Nazi crimes is somehow helping palestinians

    edit: just to expand a little: around 400 000 French civilians have been killed between 1939 and 1945 It's just ridiculous. I have no idea how people can upvote made up shit like that. sorry, but this is just fucking enfuriating

  • thanks! As you work with computers - how do you manage working from home (in case you have experience with that) It is something really hard for me to deal with when I don't have the spacial separation thanks again for you answer :)

  • Ich frag mich tatsächlich wie das dann mit BSW genau aussehen wird. Die Umfragen nach der Ankündigung waren ja recht deutlich. Bin sicher kein Fan von denen, aber jede Stimme die die AfD nicht bekommt ist ein Gewinn

  • I'm currently living abroad, so I can highly relate to this. I'm the first one in my family though. I'm a stranger anywhere. and being weird is much easier where people just assume it is because you are a foreigner

  • Europe stripped Africa of its resources. And it is still ongoing. While today we aren't responsible for what our ancestors did, we still live with the wealth that was never ours. And it is time to pay it back. And blaming Africans for their own exploitation is just absurd, sorry.

  • Sorry, aber ich finde das jetzt wirklich ein wenig wirr.

    So kann man z.B. nicht sagen, dass Israel alleinig aus der Konsequenz des 2. Weltkriegs entstanden wäre.

    Das habe ich nicht gesagt. Anders: Ich habe genau das nicht gesagt.

    Es war auch Folge des 2. Krieges.

    Wenn ich sage "auch", dann ist klar impliziert, dass es auch andere Ursachen gab. Du hattest mich auf diese Art weiter oben im Faden schon mehrfach falsch verstanden.

    Auch zu sagen, dass Europa für Juden vor dem 2. Weltkrieg noch irgendwie lebenswert gewesen wäre, finde ich schwierig.

    Ja, sorry, aber OFFENSICHTLICH war Europa vor 1933 noch "irgendwie lebenswert" im Vergleich zur Nazizeit. Sie wurden vorher nicht in Ghettos gesteckt und sie wurden nicht in Konzentrationslager gebracht und ermordet. Das ist ein fucking großer Unterschied - also ja, natürlich war es im Vergleich dazu "irgendwie lebenswert", völlig klar.

    Und zudem kann man doch einwenden, dass es nach 1945 hätte einfacher werden müssen.

    eh ja, es wurde ja auch "einfacher"??! Weil Menschen nicht mehr in Vernichtungslager gesteckt wurden?? Weil die fucking Nazis besiegt wurden? Wirklich, wie genau soll ich dich hier verstehen? Meinst du, dass die Nazis das Leben der Juden nicht nennenswert schlechter gemacht haben? Dass das vor 1933 und nach 1945 ja eigentlich auch nicht "einfacher" war für die Juden?

    Also, um hoffentlich nicht nochmal falsch verstanden zu werden. Ich sage nicht, dass es den Juden gut ging vor den Nazis. So wars ja nicht. Progrome, Vertreibungen und Morde gabs schon vor Hitler, obviously. Sonst wäre er ja nicht so erfolgreich gewesen. Aber das, was es an Judenhass heutzutage gibt, steht auch im Zusammenhang mit den Verbrechen der Nazis und deren Ideologie. In Deutschland, Europa und in Israel/Palästina. (siehe Punkt 2, 3 und 4 der Liste, die du aus der Wikipedia gekramt hast)

    Unterm Strich - Ich kann nicht nachvollziehen wieso der Begriff "importierter Antisemitismus" unproblematisch sein soll aber gleichzeitig "exportierter Antisemitismus" aber schon. Deutschland hat mehr Judenhass in die Welt gebracht als es jemals zurück nach Deutschland kommen kann. Deswegen ist es für mich so abstoßend wenn Rechte jetzt von von "importiertem Antisemitismus" reden und gleichzeitig mit Nazis zusammen Sache machen. So, ich hab jetzt alles was sich sagen wollte doppelt und dreifach geschrieben. Vielen dank für den Faden, aber er ist jetzt lang genug. Bis denne!

  • Aber zu sagen, dass alleinig diese Europa für Juden unbewohnbar gemacht hätten ist eine Verharmlosung.

    ich habe nicht "alleinig" gesagt. Aber ja, für die Shoa sind allein die Nazis verantwortlich. Klar gab es Progrome vorher auch anderswo, aber die Shoa ist in einer völlig anderen Dimension. Ich find da meine Aussage völlig unkontrovers. Ich verstehe nicht ganz, warum man das jetzt relativieren muss, indem man darauf besteht, dass es eben nicht "nur" die Nazis waren, zumal ich das gar nicht so gesagt hab.

    Wann ist Theodor Herzl gestorben? 1904, oder?

    Wann wurde Israel gegründet? 1948. Es war auch Folge des 2. Krieges.

    Ich habe gerade schon darauf hingewiesen, dass der Hass gegen Juden schon vor den Nazis in der Region war.

    Und wäre dieser Judenhass der gleiche, hätte es die Nazis nie gegeben? DIe Sachen stehen im Kontext zueinander, sodass man die Sachen heute nicht mehr komplett separat voneinander betrachten. Ich habe oft das Gefühl, dass wir deutschen oft (unbewusst) das echte Ausmaß der Shoa eingrenzen möchten, damit wir im Gefühl leben können, dass es eine "Wiedergutmachung" geben kann. Aber wenn man betrachtet, wie viel Leid und Scheiße sie bis heute verursacht, dann ist klar, dass es keine "Wiedergutmachung" geben kann. Es ist eben kein Glas, worauf man einen Deckel tun kann.

  • Es gibt keinen validen Nachweis dafür, dass der Vernichtungswahn von den Nazis übernommen wurde.

    Was wäre denn für dich ein valider Nachweis? Dein Argument ist, dass es ihn schon vorher in dieser Form schon gab, und dass sich Nazis und Islamisten einfach nur gut verstanden haben? Würde mich tatsächlich interessieren, das besser zu analysieren.

    Da ich Zeitungsartikel aus den 30ern über die Situation in der damaligen Region Palästina gelesen habe

    hättest du die als Link griffbereit? würde mich auch interessieren

    Warum ich deswegen die Verantwortung Deutschlands für die Aufarbeitung des Holocaust vergessen haben sollte, weiß ich nicht.

    Holocaustaufarbeitung ist ja nicht "Deckel drauf, war ja furchtbar ist aber 80 Jahre her", sondern es geht ja auch sehr darum zu verstehen, welche Auswirkungen es in der ganzen Welt heute noch für Jüdinnen und Juden hat. Und damit tun wir uns doch nocht schwer. und das Wort "importiert" macht ja das - es rückt den eigenen geschichtlichen Kontext in den Hintergrund und verkennt das als "Antisemitismus der Anderen"

    Und eine Verantwortung für Israel oder gerade für Palästina zu haben ist schwierig

    Verantwortung im Sinne von "mitverursacht". Der Konflikt wäre ein sehr anderer, hätte es Nazideutschland und nazionalsozialistischen Antisemitismus nicht gegeben. Er hat Europa unbewohnbar für Jüdinnen und Juden gemacht. Er hat auch (auch Sicht vieler Menschen) den Staat Israel notwenig gemacht. Und dass Israel seit seiner Gründung so angefeindet wurde, hat auch damit zu tun, dass die Nazis sehr viel Propaganda in die Region getragen haben. Nur wie anfangs diesen Kommentars würde mich interessieren, wie genau die Propaganda damals die Region beeinflusst hat. Aufgearbeitet würde es ja dort noch weniger als hier.

  • Antisemitismus ist so alt wie die Religion selbst, aber das, was es heute hier an Judenhass gibt, steht auch (historisch) im Kontext mit Naziideologie. Eben auch der "importierte" Antisemitismus.

  • Der hat sich den Antisemitismus nicht von den Nazis abgeschaut.

    Nein, aber er hat sich den Vernichtungswahn der Nazis abgeschaut. Antisemitismus ist älter als die Nazis, nur haben ihn die Nazis viel, viel schlimmer gemacht.

    Die Situation im Nahen Osten und der daraus entstehende Judenhass ist nicht trennbar mit den Verbrechen der Nazis. Und jetzt sprechen konservative Politiker*innen von "importiertem Antisemitismus", um einerseits vom inländischem Antisemitismus abzulenken und um Islamfeindliche Narrative zu befeuern. Und der Begriff "importiert" trägt eben auch dazu bei, dass die Verantwortung Nazideutschlands in der Arabischen Welt ausgelassen wird. Es ist halt nicht separat, die Geschichte ist verwoben.

    Eine kleine Recherche hat auch ergeben, dass dieser Herr Küntzel stark in der Kritik wegen seiner Thesen steht: https://de.wikipedia.org/wiki/Matthias_Küntzel#Ablehnende_Kritiken

    Es ging mir beim Link um den Kontext des Propagandaradios Zeesen und allgemein um die Einflussnahme der Nazis in der Region. Dass Matthias Künzel da einige Sachen falsch geschrieben hat kann sein, aber das hat nicht viel mit meinem Argument zu tun.

    Ich formiere mal um: islamistischen Antisemitismus und nationalsozialistischen Antisemitismus kann man nicht sauber voneinander trennen. Und wenn man das trotzdem tut, führt es dazu, dass man vergisst, welche Verantwortung Deutschland hat für das Leid in Israel und Palästina.

    Ich gebe die insofern Recht, dass Nazis nicht jede Form von Judenhass zu veantworten haben, aber die Dinge stehen im Kontext zueinander und ich finde es wichtig das zu erkennen. Darum stört mich das Wort "importiert" - weil es diesen Kontext auslässt.

    edit: um mich noch klarer auszudrücken - mich stört ja auch die Heuchelei, die du in deinem Meme ausdrückst. Antisemitismus - ein so wichtiges Thema - wird als Waffe misbraucht um ausländerfeindliche Narrative zu befeuern. Und ich finde das nicht nur den Zuwander*innen respektlos gegenüber, sondern eben auch jüdischen Menschen gegenüber.

  • Hier ein interessanter Link zum Thema

    Der Großmufti von Jerusalem hat sich damals mit den Nazis zusammengetan und sie haben zusammen massiv Antisemitische Propaganda in der Region verbreitet. Der Judenhass in muslimischen Ländern ist eng mit dem nationalsozialistischem Antisemitismus verwoben.

  • ich hasse den begriff "importierter Antisemitismus" Nazideutschland hat Antisemitismus in die Welt exportiert. Es ist genau der gleiche, er hat halt seinen Weg wieder zurück nach Deutschland gefunden.