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RmDebArc_5

@ RmDebArc_5 @feddit.org

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2 yr. ago

  • Waffenlieferungen an die Ukraine

  • Meine These ist ja aber das den meisten kein Krieg bzw. nicht im Krieg sterben wichtiger ist als keine russische Besetzung. Die Ukrainische Regierung wurde zwar gewählt, aber in Friedenszeit. Seit dem sind Krieg sind die Wahlen ausgesetzt. Wie die Regierung mit dem Krieg umgeht kann also gar nichts mit der Wahlentscheidung zu tun haben, da es den Krieg zum Zeitpunkt der Wahl nicht gab.

  • Waffenlieferungen an die Ukraine

  • Natürlich gibt es das nicht

    Das würde ich nicht unbedingt so sagen. Z.B. Hitler oder der israelische Minister Ben-Gvir haben relativ offen angekündigt ein Volk auslöschen zu wollen. Das ist natürlich nicht notwendig um einen Völkermord vorliegen zu haben aber das es nicht geschehen ist spricht eher dagegen. Natürlich ist das was Russland macht grausam und natürlich tötet Russland auch gezielt Zivilisten, aber das ist nicht Russlands primäres anliegen. Russland möchte eine möglichst eng an sich gebundene Ukraine da diese für ihre Wirtschaft zentral ist. Die Sowjetunion hat ebenfalls Massaker an z.B. der Polnischen Bevölkerung verübt, aber hatte nie die Auslöschung des Polnischen Volks zum Ziel und hat dies nie getan

  • Waffenlieferungen an die Ukraine

  • Naja die Ukrainischen Soldaten wurden von Russischen Soldaten getötet. Es geht mir aber nicht darum zu sagen die Ukraine ist Schuld, es geht mir nur darum zu sagen es wäre möglich das zu vermeiden. Zu der Umfrage: Ich habe nach "Ukraine keep fighting survey" gesucht und von den ersten zehn Seiten haben sechs gesagt die Mehrheit der Ukrainer möchte den Krieg so schnell wie möglich beenden, vier haben gesagt die Mehrheit möchte noch weiter kämpfen weshalb ich auch nicht denke das solche Umfragen so sinnvoll als Quelle sind. Zum Demokratie Argument: Bei welcher Demokratischen Wahl konnten die Ukrainer denn entscheiden ob sie sich verteidigen wollen? Auch das Argument das ein Großteil der Bevölkerung nicht besetzt werden möchte: Glaube ich gerne dass das so ist, aber ich denke auch das die meisten nicht dafür sterben wollen. Nach Wikipedia sind etwa so viele Ukrainer desertiert wie gestorben sind, und das enthält noch nicht mal die die das Land verlassen um der dem Zwangsdienst zu entkommen. Ich nehme an du hast dich auch nicht beim Ukrainischen Militär gemeldet um die Ukraine zu verteidigen, ich denke es ist keine Verrückte Aussage, dass den meisten Menschen ihr Leben wichtiger ist als die Demokratie in ihrem Land

  • Waffenlieferungen an die Ukraine

  • Wenn du mir ein Beispiel für ein Land das in einem längeren Krieg keine Zivilen Ziele angegriffen hat wäre das vielleicht ein stärkeres Argument. Die Ukraine hat selber Zivile Ziele in Moskau angegriffen. Ja, Putin ist ein Kriegsverbecher und das ist nicht gut. Aber Kriegsverbrecher sind nahezu alle Staatschefs die Krieg führen. Das macht sie noch nicht zu Völkermördern.

    Um auf deinen anderen Kommentar einzugehen: Ich denke das Russland die Ukrainische Bevölkerung nicht Vernichten will da circa 500.000 Ukrainische Soldaten und "nur" 16.000 Zivilisten getötet wurden. Russland greift also primär keine Zivilisten an. Hier gibts ein Haufen Verschieden Quellen zu den Verlusten, ich habe Mittelwerte genommen

  • Waffenlieferungen an die Ukraine

  • Das sich die Unterstützung verzehnfachen würde halte ich für fragwürdig, schon allein durch die Tatsache dass die meisten Westlichen Länder in einer Rezession stecken. Die Ukrainische Identität ist ja aber nochmal was anderes als das Ukrainische Volk. Es ist durchaus möglich das Russland versuchen wird die Ukrainische Identität so zu zerstören bzw. zu verändern das die Ukraine Russland als Vasallenstaat dauerhaft erhalten bleibt (oder bei einem Anschluss es weniger Wiederstand gibt). Sicherlich nicht gut, aber nichts was meine Argumentation wiederlegt. Hast du handfestere Indizien für die Absicht das ukrainische Volk auslöschen zu wollen als die Aussagen von Medien die nicht offiziell für den russischen Staat sprechen auch wenn sie unter seiner Kontrolle stehen?

  • Waffenlieferungen an die Ukraine

  • Putin hat auch gesagt das die Russen und Ukrainer Brüdervölker sind. Circa 3% der Opfer auf Ukrainischer Seite sind Zivilisten, der Rest Teil des Militärs. Wenn Russland wirklich die Auslöschung des Ukrainischen Volkes zum Ziel hätte würde es vermutlich deutlich mehr Zivilisten töten bzw. gezielt angreifen. Die "Untermensch" Argumentation findet sich tatsächlich in nahezu allen Kriegen. Z.B. kann man sich Interviews mit Bundeswehrsoldaten anschauen die in Afghanistan waren. Viele berichten das die Afghanen für sie keine echten Menschen sondern eher Tiere waren. Das ist eine Rechtfertigungsstrategie um damit klarzukommen das man massenhaft Menschen umbringt. Sieht man auf ukrainischer Seite auch, siehe Azov Brigade. Ich denke das die Aussagen der Russischen Staatsmedien (die wirklich haufenweise Schwachsinn verbreiten) sind sehr magere Evidenz für einen Vernichtungskrieg

  • Waffenlieferungen an die Ukraine

  • Der "Schutz" der Ukrainischen Bevölkerung geschieht ja aber durch das Opfern der Ukrainischen Bevölkerung. Der Krieg hat je nach Schätzung circa 500.000 Opfer im ukrainischen Militär gefordert und "nur" 16.000 Zivilisten. Bei allen Kriegsverbechen die die Russische Armee begeht scheint mir da relativ klar zu sein wodurch die meisten Ukrainer sterben. Auch sind die Kriegsverbrechen keine besondere Eigenart der russischen Armee, historisch gab es in jedem größeren Eroberungskrieg vergleichbare Taten durch Truppen in besetzten Gebieten. Auch begeht die Ukraine selber Kriegsverbrechen in dem sie z.B. gezielt zivile Ziele in Russland mit Drohnen attackiert um die Kosten des Krieges für die russische Bevölkerung zu erhöhen. Ich möchte die Taten nicht gleichsetzen, ich möchte nur klarstellen dass Russland hier nicht das ultimative Böse ist das als einziges Land das Völkerrecht ignoriert.

    Um zu meinem Hauptpunkt zurück zukommen: Natürlich gibt der Ukrainische Staat sein beste um dafür zu sorgen das die Ukrainische Bevölkerung nicht unter Russische Herrschaft kommt. Die Frage Ist: Möchte die Ukrainische Bevölkerung das überhaupt? Ist einem die Möglichkeit seine Meinung einigermaßen frei zu äußern etc. das eigene Leben und das seiner Familie wert (Wobei man diese Rechte auch nur in Anspruch nehmen kann wenn man nicht stirbt)? Es gibt zwar keine Wahlen in der Ukraine und Umfragen kommen oft zu sich wiedersprechenden Ergebnissen, aber die Zahl der Desertierten und der Zwangsrekrutierungen zeigt m.M.n. ein klares Bild.

  • Waffenlieferungen an die Ukraine

    1. Ja, ich kann das schon verstehen, aber welches recht haben wir denn von den Ukrainern zu verlangen für den Schutz der EU zu sterben? Abschreckungstechnisch ist auch der Status der EU nicht zu unterschätzen, sie hat im Gegensatz zur Ukraine z.B. Atomwaffen.

    2. Das ist zwar auf eine gewisse weise nobel, aber m.M.n. ziemlich naiv. Wie leben nicht in einem Märchen wo es einen guten gibt der dann den bösen bestraft. Wer leidet denn unter dem Krieg am meisten? Die Bevölkerung der Ukraine und Russlands. Abgesehen von den direkten Opfern schadet der Krieg doch allerhöchstens der Wirtschaft des russischen Staates, und der russische Staat ist ja wissentlich der Kosten in den Krieg eingetreten und führt ihn weiter, darunter akutt leiden tut doch auch nur die Zivilbevölkerung.

  • Waffenlieferungen an die Ukraine

  • Ich habe auch nie bezweifelt das bei einer Kapitulation nicht auch Leute sterben oder das die Russische Staatsherrschaft schlechter ist. Ich halte es nur für unrealistisch das die toten durch eine Aufgabe mehr wären als durch die andauernden Attacken.

  • Waffenlieferungen an die Ukraine

  • Also wie ich das sehe sollte man seine Solidarität nicht dem Ukrainischen Staat sondern der Bevölkerung geben. Wenn Russland das Ukrainische Volk auslöschen wollen würde wäre die Verteidigung des Staates auch der Selbstverteidigung der Ukrainer gleichkommen. Das ist aber nicht der Fall, Russland führt einen ziemlich klassischen Erorberungskrieg. Hätte die Ukraine sofort bedingungslos kapituliert hätte dies vermutlich die meisten Ukrainer (und auch Russen gerettet). Die Ukrainische Bevölkerung ist zunehmend nicht bereit für ihren Staat zu sterben, weshalb Ukrainer massenhaft zwangsrekrutiert werden (sucht mal nach "busification"). Warum sollte man also den Staat unterstützten der seine eigene Völkerung massiv gegen ihren willen Verheitzt, und ihm damit ermöglichen dies noch länger zu tun?

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  • Very annoying

  • Relatable

  • What Interface is that? YouTube TV?

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  • Ganz schlimm ist es wenn man ältere Songs hört und die Entwicklung sieht:

  • Resurrected an Android phone, last booted 02/2024

  • Might want to check out /e/os if you want a more degoogled ROM. AFAIK you can backup and restore internal app data (contacts, notes, browser history etc.) via ADB but not sure if this is possible with out unlocking the phone and pressing a prompt. Also not sure how easily it would be restorable

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  • Keine Angst

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