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Quelques années après avoir buzzé, y a-t-il des vraies applications sur blockchain hors DeFi ?

Je me demandais si on avait fait des applications utiles sur la blockchain hors finance décentralisée. On parlait de traçabilité, de preuve d'identité, de preuve de possession. Au final est-ce que ça sert vraiment ? Quels exemples a-t-on d'applications sur la blockchain qui fonctionnent ?

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20 comments
  • Non.

    Tout ce qui existe est moins efficace que de faire la même chose sans utiliser de blockchain :

    • Aucune raison d'utiliser IBM Food Trust quand tu as les EPCIS GS1 (ou des logiciels internes déjà existants)
    • Aucune raison d'utiliser Everledger quand tu as déjà RapNet
    • WIPO Proof a été arrêté parce qu'il servait à rien
    • ID2020 va tôt ou tard finir par être arrêté parce qu'il sert à rien
    • Jauwn sur YouTube documente l'état désastreux des jeux crypto
    • etc…

    hors finance décentralisée

    Elle n'est même pas décentralisée, faut arrêter d'utiliser leurs mots, DeFi c'est du marketing. T'es obligé de passer par des intermédiaires. Demain les gars d'Uniswap peuvent décider de changer leur système. Les entreprises qui maintiennent les tokens "stables" en vie peuvent s'effondrer. Tornado Cash est régulé par le gouvernement américain. Solana est géré par une fondation privée. etc etc.

    L'âge d'or du cypherpunk s'est arrêté vers 2010, les cryptomonnaies ont achevé ce qu'il en restait.

    • Du coup tu as l'air de t'y connaître : si ça n'apporte rien, comment expliquer que ça monte quand même pour les principales cryptomonnaies ? C'est uniquement la spéculation sur du vide qui explique ça ?

      Et en parlant d'éléments de langage, déjà merci pour l'explication, ensuite est-ce vrai que pour des pays non-occidentaux, ça a permis à des gens de payer sans être impactés par les gels de comptes bancaires etc. c'est un truc qu'on entend souvent "nous occident, on a pas ça mais dans d'autres pays ça permet de se libérer" bref tu connais sans doute l'argument.

      • comment expliquer que ça monte quand même

        Spéculation, marketing.

        Même pour les gens qui ont les cryptos en horreur, ce serait idiot de ne pas en avoir dans leur portefeuille d'investissement. Contrairement à beaucoup d'autres instruments financiers, le prix est quasi garanti de monter sur le long terme, parce que le rythme auquel les nouveaux bitcoins sont crées est quasi garanti de toujours rester plus faible que le rythme auquel de l'argent rentre dans le système. Donc la valeur montera. Basic economics, supply and demande. Jusqu'au jour où la bulle sera trop grosse, mais tant que le monde est dirigé par des néolibéraux et leurs banques centrales ça remontera toujours.

        nous occident, on a pas ça mais dans d’autres pays ça permet de se libérer

        Ça permet à la bourgeoisie de certains pays de mettre une partie de leur argent de côté quand tout se casse la gueule oui, ils vont l'utiliser comme ils utilisent les matières premières et les devises puissantes (dollars, euros), pour pouvoir continuer à exploiter leur pays sans avoir à trop subir les conséquences financières des crises qui découlent de cette exploitation.

        Il ne faut pas oublier que les cryptos sont en réalité très centralisées, et que les gouvernements peuvent demander aux plateformes de trading d'interdire les utilisateurs d'un pays entier, et de saisir leurs fonds. C'est ce qui est arrivé aux Russes qui ont voulu contourner l'économie Russe via le bitcoin par exemple.

        Et ne pas oublier non plus que les cryptos sont très volatiles, c'est ce qui détruit les expériences d'utilisation du bitcoin comme monnaie. El Salvador a essayé au niveau national, les gens ont préféré se replier vers les dollars américains qui ne vont pas changer en valeur de 10% d'une heure sur l'autre ou avoir des frais et délais de transaction énormes selon les jours.

        Et bien sûr, c'est une super façon de se faire arnaquer. Demande aux Ougandais ce qu'ils pensent des cryptos après s'être fait ponzi par la seule façon d'en acquérir dans leur pays à l'époque (OneCoin).

        Il y a en effet quelques pays où le bitcoin s'est bien développé, le Nigeria par exemple où beaucoup de gens en possèdent des petites quantités. Par contre, c'est uniquement vu comme un produit d'investissement là-bas, c'est pas du tout utilisé pour les transactions au quotidien, et c'est entièrement régulé par les banques et le gouvernement. Aucune émancipation du système bancaire donc.

      • En vrai, il y a une utilité: esquiver les sanctions et les contrôles. Le vendeur de drogue, l'oligarque russe, adorent pouvoir utiliser BTC pour échanger des millions sans trop de questions.

        Je ne suis pas d'accord sur la critique de la décentralisation: les cryptomonnaies sont décentralisées, c'est les échanges pratiques vers les autres monnaies qui ne le sont pas. Si t'as une économie parallèle en BTC, tu peux te passer totalement de banques, et je pense que les groupes organisés font beaucoup ça entre eux, avec des "fronts" légaux pour échanger les BTC en monnaie classique.

        est-ce vrai que pour des pays non-occidentaux, ça a permis à des gens de payer sans être impactés par les gels de comptes bancaires etc.

        Alors c'est pas des gels dont on m'a parlé mais un Brésilien et un Turc m'ont expliqué que quand t'as un gouvernement qui fait n'importe quoi avec la monnaie, et que ton pays manque de dollars, le BTC est une alternative intéressante.

        En fait la critique que les économistes font à ces monnaies, à savoir que leur décentralisation empêche une politique monétaire et les rend instable, c'est une critique à double sens: elles feront mieux qu'un abruti aux commandes mais jamais mieux que le hasard. Faut vraiment que ce soit des cons complets pour que les crypto soient plus souhaitables, mais y a des pays qui ont atteint ce niveau.

      • C'est un des rares instruments tradables pas régulés. Du coup, ouais, ça continue de se trader, et tant qu'il y a encore du monde pour continuer d'acheter, même un peu plus cher qu'hier, il y a du monde pour continuer de vendre.

  • $TRUMP

    🤣

  • La seule que je vois, c'est que si l'ICANN devient aussi corrompue que ce que les lobbies aimeraient, un système de DNS décentralisé peut être mis en place grâce à des tokens maintenus sur une blockchain.

    Je sais pas si ça rentre dans le cadre de DeFi mis perso je trouve intéressantes les DAO, et en théorie, les ICO peuvent être des voies de financement intéressantes mais évidemment étant non régulées et ayant plein de problèmes en pratique, ça a surtout attiré des scammers.

    Je ne souscris pas au project crypto-anarchiste, je trouve que c'est une voie de défaite du collectif, mais je trouve intéressants les outils qu'ils créent et dangereux de ne pas voir à quel point ça change les règles.

    • Comme toutes les "solutions blockchain", c'est une solution à un problème qui n'existe pas.

      Les DNS décentralisés n'ont pas besoin de blockchain, GNS existe depuis longtemps, et si c'est trop restrictif (c'est la même méthode que celle utilisée par les cryptos pour être clair), on peut faire ça de façon moins restrictive avec une implémentation maison d'IPNS.

      Les DAO n'ont pas besoin de blockchain, un web of trust avec des clés PGP et une fondation coopérative font l'affaire. Enspiral est un exemple de "DAO sans crypto". La partie financière fonctionne pareil avec ou sans blockchain (verrouillage d'argent par les gens qui contrôlent un certain % pondéré des clés, les smart contracts c'est plus vieux que la crypto).

      Stop bouffer leur marketing y'a littéralement rien qui est résolu par la blockchain, et même la partie décentralisation peut se casser la gueule par surprise du jour au lendemain si elle est liée à une crypto donc quel intérêt de défendre ça.

      • C'est pas tant les serveurs DNS eux-même qui oint besoin d'être décentralisés que le registre qui fait autorité. Comment tu résous les collisions dans GNS? genre si deux personnes revendiquent linux.gnu? De ce que j'en comprends, c'est aussi géré par une orga centralisée (GANA)? Non?

        Pour ce que ça vaut, je pense également que la solution à une corruption de l'ICANN serait de faire une orga parallèle propre, mais les solutions blockchain sont effectivement décentralisées, et permettent de ne pas avoir besoin de faire confiance à de nouvelles personnes sorties d'on ne sait où pour certifier qu'un nom de site pointera bien vers le bon serveur d'un jour sur l'autre. J'en comprends l'attrait.

        (verrouillage d’argent par les gens qui contrôlent un certain % pondéré des clés)

        L'intérêt des DAO + BTC c'est que tu n'as pas besoin de banques pour déclencher des paiements ni d'un serveur de confiance pour effectuer la transaction et que si un gouvernement ou une banque te considère hors-la-loi ça fonctionne quand même. Encore une fois, je ne suis pas dans leur trip, mais ça a été pensé pour fonctionner comme une économie souterraine pour financer par exemple un mouvement révolutionnaire.

        Si t'es en France à faire de l'informatique avec des copains t'as pas besoin de DAO. Si t'es en Iran à préparer un soulèvement et que tu as besoin de payer des armes, des passeurs, des mercenaires et des impression de propagande, que tu ne sais pas qui parmi tes contacts est un traître et que bien sur aucune banque ne voudra faire affaire avec toi, c'est des choses qui peuvent avoir une utilité. En occident y a guère que les survivalistes et les groupes criminels que ça intéresse, mais dans les dictatures, il pourrait un jour y avoir une utilité, si la techno mature bien.

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