Bodentruppen im Krieg: General aus Frankreich droht Putin mit 60.000 Nato-Soldaten in der Ukraine
Bodentruppen im Krieg: General aus Frankreich droht Putin mit 60.000 Nato-Soldaten in der Ukraine
Immer mehr Stimmen unterstützen die Bodentruppen-Initiative von Frankreichs Staatschef Macron. Sein Generalstabchef legt nun konkrete Zahlen nach.
Immer mehr Stimmen unterstützen die Bodentruppen-Initiative von Frankreichs Staatschef Macron. Sein Generalstabchef Pierre Schill legt nun konkrete Zahlen nach.
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Find gut das jetzt wenigstens mal drüber gesprochen wird.
IMO war es ein verhandlungstaktischer Fehler, dass jegliches Eingreifen der NATO vor zwei Jahren sofort ausgeschlossen wurde.
Direkt Krieg mit Atommacht vermeiden == Fehler. Fehler wenn man das mal aus dem Standpunkt von Satan betrachtet oder wie?
Ich sag ja nicht, dass man Russland direkt den Krieg erklären hätte sollen. Aber so was wie "Europäische Soldaten in der Ukraine, wenn es erforderlich ist, die Sicherheit der EU/NATO Staaten zu gewährleisten", wäre ja ein Ansatz gewesen.
Man vermeidet Krieg nicht dadurch, dass man dem potentiellen Kriegsgegner das Gefühl lässt sich alles erlauben zu können. Man vermeidet ihn dadurch, dasss man dem potentiellen Gegner davon überzeugt, dass eine weitere Eskalation nicht im eigenen Interesse ist.
Dass es eine gute Idee ist direkt in der Ukraine einzugreifen bezweifle ich auch. Davor sollte man erstmal die Waffenlieferungen vervielfachen und die Restriktionen bezüglich der Angriffe auf russisches Territorium beenden. Iran ist auch nicht im Krieg mit der Ukraine, also wären wir auch nicht im Krieg mit Russland, wenn von uns verschenkte Marschflugkörper Moskau treffen.
Aber vor dem Angriff auf die Ukraine hätte man nichts ausschließen dürfen. Macron wurde zu Recht dafür kritisiert, dass er Atomangriffe auf Russland als Reaktion auf Atomangriffe gegen die Ukraine ausgeschlossen hat. Nicht weil er die Rakten abschießen sollte, sondern weil es ein strategischer Fehler war irgendetwas auszuschließen. Berechenbar sein ist ein Nachteil.
Das ist genau was ich, gemeiner Untertan, mir nicht wünsche von meinem Lord, dass der spieltheoretisch den Madman macht und jede einzelne Eskalationsstufe bis zur totalen Vernichtung der Welt mitmacht, nur weil das theoretisch die Siegeschancen über die Vorherrschaft in der Ukraine verbessert. Ich (und ich glaube auch nicht die Schwestern und Brüder in der Ukraine) merken irgendeinen signifikanten Unterschied ob der Herr Macron und sein Club da herrschen oder der Herr Putin und seine Clique, ich will halt lieber nicht dabei verheizt werden. Von daher wäre mir eine rationale-berechenbare, konfliktscheue Strategie 100% lieber als das Equivalent von einem Game of Chicken mit all unseren Leben.
Aber wenn man Stiefellecker ist und sich voll mit den Interessen der herrschenden Klasse identifiziert, bis hin zur Aufgabe des eigenen Überlebensinstinkts, macht das natürlich schon Sinn.
schwurbel woanders
Ich will nicht, dass deutsche Soldaten in die Ukraine gehen
Ernsthaft wollen tut das keiner. Es wird jedoch möglicherweise der Punkt kommen, an dem sich das nicht mehr vermeiden lässt, wenn man die russischen Truppen hinter die anerkannten russischen Grenzen zurückdrängen will. Das von vornherein auszuschließen, war ein taktischer Fehler.
Und während alle sich über das "Deutschland wird am Hindukusch verteidigt" vor Jahren lustig gemacht haben so kann man das bei der Ukraine zumindest besser begründet behaupten.
Ich finde nicht, als NATO-Partner haben wir Verpflichtungen unserer Verbündeten gegenüber, aber die Ukraine ist nicht NATO-Mitglied. Außerdem ist die Bundeswehr weder jetzt noch in näherer Zukunft in der Lage irgendjemand irgendwo ernsthaft zu bekämpfen.
Es wird zwar gerne behauptet, dass die Bundeswehr nicht ernsthaft kämpfen könne, aber das glaube ich nicht. Wenn jetzt nicht gleich die ganze NATO, sondern nur die Bundeswehr in den Konflikt eingreift, stellen wir uns das mal vor:
- Wir schießen so 600 Taurus-Raketen auf strategische russische Ziele. Kerch-Brücke kaputt, alle Raffinerien im Umfeld kaputt, Flughäfen kaputt
- 138 Eurofighter und 85 Tornados düsen durch den russischen Luftraum und schaffen wohl die Luftüberlegenheit
- Dabei helfen auch diverse Patriotbatterien
- ein paar hundert moderne Panzer mit ausgebildeten Truppen stehen bereit
- die Bundesmarine zerlegt die kümmerlichen Reste der Schwarzmeerflotte und Russland kommt auch nicht mehr aus der Ostsee raus
Nebenbei sind wir einer der größten Rüstungsexporteure der Welt und können daher durchaus neues Material bauen. Klar, das wäre unangenehm und blutig, aber so schlecht wie sie immer tut ist die Bundeswehr nicht
Ja, an Weihnachten sind wir wieder zu Hause.
Dann sei froh dass es um Frankreich geht?
find gut, dass du dich dann bei der fremdenlegion anmelden wirst 👌
Falls es zu einem heißen Krieg zw Nato und Russland kommt bin ich mir recht sicher wird es in Europa Mobilmachung geben. Und ich als körperlich gesunder mittdreißiger wäre da sicher mit betroffen. Mir ist also durchaus klar was so eine Forderung auch für mich bedeuten würde.
Und vor 3 Jahren hätte ich nie so geredet - weil ich natürlich kein bock auf Krieg habe.
Aber noch weniger Bock hab ich drauf mir von Putin unsere freiheitliche Demokratie zerficken zulassen.
Individuen können sich schon jetzt bei der Ukrainischen Fremdenlegion bewerben, dahingehend ändert sich nichts: https://ildu.com.ua/#4-steps-to-apply